Note: Where available, the PDF/Word icon below is provided to view the complete and fully formatted document
Transcript of interview with David Lipson: Sky Agenda: 12 June 2014: [Welfare system]



Download PDFDownload PDF

Home » Transcripts » Sky Agenda with David Lipson

12 June 2014

Program:

Sky Agenda

Interviewer:

David Lipson

E&OE

DAVID LIPSON: Minister Andrews thank you for your ÆŸme. Patrick McClure says that he will propose a simpler architecture for the welfare system that will see fewer payments and supplements, is that something the Government would support? 

MINISTER ANDREWS: The current welfare system is extremely complex, there are dozens of payments, allowances and supplements and this is the result of ad‐hoc decisions over years and decades and a much simpler system would be for the benefit of everybody, including people who are actually the beneficiaries of the system. 

DAVID LIPSON: Your criƟcs though say simplifying welfare is code for cuts.  Can you guarantee that any simplificaƟon won’t see a reducƟon in the overall payments for welfare?

MINISTER ANDREWS: The object of this exercise is to look at whether or not we can actually have a more simple and efficient system.

This is not about looking for cuts in the process; it’s about just seeing whether we can have a simple system. That itself of course would save money for the Government and probably for other people as well but the object of this is can this system be more simple than

what we’ve got at the present ÆŸme.   

DAVID LIPSON: Sure you’re seeking efficiencies and everyone understands that, but can you guarantee that the overall funding envelope

won’t be reduced as a result of any simplificaƟon?

MINISTER ANDREWS: Well what I’m saying is we’re not about reducing the funding. In fact with an ageing populaƟon the reality is if you

look at the figures that came out of the Commission of Audit, is that welfare services, age pensions and the like are all going to actually cost much more in the future than they do now, and that’s simply because we’re going to have a larger, older populaƟon and there will be more requirement for a variety of social services for that cohort of the populaƟon.   

DAVID LIPSON: Again, and just to pin you down on this you say that you’re not about reducing welfare payments but that’s not a guarantee that it won’t happen?

MINISTER ANDREWS: Look I understand the OpposiƟon want to make mischief about this,  in reality they should wait and see what Mr

Search  

HOME   MEDIA RELEASES   SPEECHES   TRANSCRIPTS   EDITORIALS   BIOGRAPHY   CONTACT

Listen

Sky Agenda with David Lipson | The Hon Kevin Andrews MP http://kevinandrews.dss.gov.au/transcripts/121

1 of 3 24/06/2014 11:25 AM

McClure and the reference group report to the government, what recommendaƟons they make. But if you look at what we’ve asked

them to do, we’ve basically asked them to look at making the system much more efficient  and simple, have a look at the investment model, for example, that is operaƟng in New Zealand and whether that would get beÆ©er outcomes in terms of people geÆ«ng into work but sƟll providing an adequate safety net in Australia.  

DAVID LIPSON: The budget included $230 million into an emergency welfare fund for people who are really in dire financial straits, is that an admission that more people will fall through the cracks as a result of this budget?

MINISTER ANDREWS: Well we’re on about having a proper safety net within the system. Some of the emergency relief funds are under pressure at the present ÆŸme, organisaƟons like the SalvaƟon Army and others do a wonderful job in this regard and it’s quite appropriate to have an adequate safety net and emergency relief is part of that adequate safety net.  

DAVID LIPSON: But you would hope that the safety net kicks in before people are in desperate need of food and emergency assistance wouldn’t you?

MINISTER ANDREWS: Well we do have safety nets in before that if you look at, for example, the provisions in relaƟon to young people under 30 what we’re saying there is that if you’re not in a job we want you to be training to get a job, if you’re training to get a job there’s a whole range of government assistance available whether it’s Youth Allowance or Austudy or ABSTUDY that people can qualify for, we’re expanding the range of FEE‐HELP that’s available for courses for young people. So there is very considerable government assistance being provided, but what we’re saying for young people is, our expectaƟon is if you’re capable of working  full‐Ɵme then you should be either working or you should be training to get a job in the future. 

DAVID LIPSON: One of the big problems that a lot of people have with the budget is that they feel the low and middle income earners in Australia are doing the heavy liŌing and that those on higher incomes have got off fairly easily, and the example that Bill Shorten points

to today is that a single parent earning $55,000 will lose about 10.5 per cent of their disposable income, whereas someone earning half a million dollars a year will only lose three per cent through the temporary levy on their income tax. What do you say to those claims?   

MINISTER ANDREWS: Well that’s totally misconstrued; let me take a couple of examples. If you have somebody on about $30,000 which is around about the minimum wage in Australia and they have children, again depending on the configuraƟon and number of children, they will be receiving up to another $30,000 tax‐free by way of family and government payments, and that doesn’t include childcare it doesn’t include rent assistance, for example, if they qualify for that.

Somebody on about the average wage in Australia, about $60,000, will be receiving usually in the order of about $10,000, maybe more, depending on the number of children that they’ve got. Whereas somebody on $150,000 will be paying $50,000 approximately in tax  in receipt of no government benefits and now they are going to pay another levy on top of that. So when the full picture is looked at, that is you look at the tax that is paid and the welfare benefits which are received, Australia has sƟll got one of the most progressive tax and welfare systems in the world and Mr Shortens criƟcism is simply misplaced.

DAVID LIPSON: So do you feel then that the playing field in terms of welfare and taxaƟon is ÆŸlted too far in favour of low and middle income earners and against the wealthier?

MINISTER ANDREWS: No, I’m simply poinƟng out that when you talk about the wealthy you’ve also have to take into account two things.   One is if you’re on more than $150,000 a year you won’t be geÆ«ng government benefits, and secondly you’ll be paying about a third of your income by way of taxaƟon.  Somebody on $30,000 a year, on the minimum wage, will be geÆ«ng depending on the number

of children, but can be geÆ«ng tax‐free as much again from the government as they’re earning, and that doesn’t include the whole range of benefits which may be available to them.   

DAVID LIPSON: There is though a significant adjustment in this budget that does see lower and middle income earners contribute more, even on a per capita basis than the wealthier Australians. Doesn’t that indicate that there must be a feeling in the government that the playing field needs to be recalibrated?  

MINISTER ANDREWS: No, we’re maintaining a progressive tax and welfare system in Australia. I mean the reality is, as I recall the figures, about 10 per cent of Australians pay about 45 per cent of the tax. For many people in Australia when you take into account the tax they pay and the benefits they receive they don’t actually make any net contribuƟon to the government. So that’s a fair system, it’s a progressive system, we’re commiÆ©ed to that  as a CoaliƟon in Government and will remain commiÆ©ed to that progressive system in the future.

DAVID LIPSON: Why then do you feel that so many Australians reckon that the budget was unfair?

MINISTER ADNREWS: Well when I’m out talking to people, I’m in Brisbane at the moment. Yesterday I was out in the southern suburbs of Brisbane in the Logan area.  I talked to reƟrees and pensioners, I talked to welfare groups and various other family and community

Sky Agenda with David Lipson | The Hon Kevin Andrews MP http://kevinandrews.dss.gov.au/transcripts/121

2 of 3 24/06/2014 11:25 AM

agencies, and when you have a discussion about these things and you remind people  that we inherited a financial mess, galloping

towards a $670 billion debt to the Commonwealth, that we’re paying a million dollars in interest a month, and then put it in that context and say well we’ve got  to do something and we’ve got a plan to address it, and people I find understand what we’re trying to do.

DAVID LIPSON: Just on the Medicare co‐payment, the COAG Reform Council says that one in four people in disadvantaged areas put off a visit to the denƟst because of costs, whereas just six per cent of people put off a visit to their GP because of costs. Now GPs have bulk billing, denƟsts don’t. Once you introduce a $7 co‐payment, but that’s not going to help those figures when it comes to GP visits, is it? 

MINISTER ANDREWS: Well what we’re seeing in relaƟon to Medicare is an increase of expenditure from I think it’s about $8b to $20b just over the space of a decade. We’ve seen the number of visits on average that people make to the doctor increase substanƟally in Australia, but the reality is that bulk billing has been retained and doctors are quite enƟtled to bulk bill as they do now as they have done in the past.   

DAVID LIPSON: But do you accept that more people will put off visits to their GP as a result of the co‐payment?

MINISTER ANDREWS: Look I think we should wait and see what the outcome is, anybody can speculate about these things at the moment, but the reality is that people are visiƟng more people than in the past. In 1991 when Bob Hawke and Brian Howe wanted to introduce a co‐payment of $3.50 that was because people were visiƟng the doctor on average four ÆŸmes and as a I recall Mr Hawke or Mr Howe said then that was something that needed to be addressed. So if it was good enough for the Labor Party back in 1991, then surely it should be good enough today.      

DAVID LIPSON: Kevin Andrews we’ll have to leave it there. Thanks for your ÆŸme.

MINISTER ANDREWS: Thanks David.

© Commonwealth of Australia 2014 Accessibility   Privacy statement

Sky Agenda with David Lipson | The Hon Kevin Andrews MP http://kevinandrews.dss.gov.au/transcripts/121

3 of 3 24/06/2014 11:25 AM